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Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

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Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar jejedu67 » 25 Juil 2017, 14:26

Bonjour,

J'ai décidé d'ouvrir cette discussion car je ne m'y connais pas vraiment dans tout ce qui concerne les obligations dans le cadre d'une vente de biens virtuels, c'est à dire sans livraison au domicile de la personne.

Doit-on posséder le nom, prénom, l'adresse et le numéro de téléphone de chaque personne ? D'autres informations encore ?

Ensuite concernant la notification de paiement:

D'habitude lorsque j'achète un bien virtuel sur un site je reçois simplement un mail avec le nom de la société, toutes les informations sur l'achat, un lien vers les conditions générales de ventes, l'adresse du siège social, un numéro de commande ou d'achat, la date et l'heure.

Est-ce qu'il faut en faite faire ça comme une vraie facture, ou alors on met ce qu'on veut ? Car il m'est déjà arrivé avec d'autres jeux, d'avoir simplement un mail qui m'informe du paiement sans aucune information.

Merci d'éclairer ma lanterne.
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar jejedu67 » 28 Juil 2017, 19:07

Bonjour,

Je me permet de faire remonter ma demande. En faite ce qui me gêne c'est de demander nom prénom et adresse postale aux joueurs ... Alors que moi même je n'en ais jamais renseigné sur aucun jeu ...
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar florian76 » 28 Juil 2017, 21:04

En tant que professionnel le format de la facture est normé en France. La mise en page est comme tu veux mais les informations doivent être dessus (de nombreux sites vont te dire lesquelles)

Le fait que ce ne soit souvent pas le cas ne veut pas dire que c'est légal (et souvent les sites sont hors France donc c'est différent)

Donc dans ton cas tu dois en effet indiquer l'identité complète de l'acheteur. Tu en aura besoin pour faire une facture précise. Et la mettre dans ta compta.
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar jejedu67 » 28 Juil 2017, 21:37

Bonsoir,

Ah d'accord. J'espère que cela ne gênera personne et ne va pas leur faire croire que je cherche à obtenir des informations dans le but de leur voler leur compte Facebook ou je ne sais quoi ...
Car si moi je commencerais à jouer sur un jeu, sans savoir si on peut faire confiance aux gens qui le gèrent, j'aurais quand même des hésitations à donner mon adresse.
Cependant, je suppose que ce n'est pas mon rôle de veiller à l'exactitude des informations. Là où ça risque de poser problème c'est lorsqu'un joueur souhaite faire supprimer les données le concernant (loi informatique et liberté) mais qu'il ne peut pas fournir de justificatif en rapport avec l'identité indiquée lors de la création du compte.

Peut-on rendre l'ajout du nom prénom adresse optionnel et l'imposer uniquement lorsque le joueur souhaite effectuer un achat ?

Et j'aimerais savoir si je dois imprimer chaque facture à chaque fois, ou seulement les reversements PaySafeCard, Paypal et Hipay. Car en faite lorsqu'un joueur effectue un paiement, l'argent est stocké sur l'un de ces 3 moyens de paiement (mais associé à mon compte) et m'est reversé seulement lorsque j'en fais la demande.
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar Jonathan OLIVA » 29 Juil 2017, 01:07

Bonjour jeje !

L'inscription à un site pour avoir accès à un contenu est différent des mentions légales obligatoires à fournir pour le paiement d'un produit afin que le vendeur puisse établir la facture. Il faut savoir que l'établissement d'une facture est obligatoire pour TOUT acte d'achat, vous en avez besoin pour la comptabilité de votre entreprise. Après il n'est pas obligatoire de la fournir au client pour un paiement de moins de 20€, si il vous la demande il faut la fournir mais il n'est pas obligatoire de mettre en place une délivrance automatique, pour les sommes de 20€ ou plus oui c'est la loi. Après dans la pratique, vu que ce sont des règlements automatisés il vous suffit d'automatiser l'envoi de le facture par mail, la transparence et le respect de la loi jouera en votre faveur dans la confiance que vos clients vous accorderont. Florian vous invite à regarder sur des sites pour obtenir les informations légales pour l'établissement de la facture et il a bien raison, soyez vigilent à aller sur des sites sérieux du gouvernement ou des administrations reconnues pour ne pas avoir d"information éronée.

Par rapport à votre question de ne pas vouloir passer pour quelqu'un qui va récupérer leurs données, si vous souhaitez avoir une stratégie commerciale il va falloir un minimum : non prénom ou pseudo + mail pour pouvoir établir une base de donnée clients et mettre en place une communication efficace et ciblée.

Par rapport à la conformité avec la loi sur la gestion des données personnelle, le droit d'accès et de modification, vous pouvez directement contacter la CNIL qui pourra vous fournir un document pour vous aiguiller sur la loi et des conseil pratiques pour l'appliquer, ce n'est pas qu'un organisme répressif (même si on n'entend parler de eux que sur ce volet) mais surtout une ressource à contacter pour bien faire les choses.

Je vous invite à contacter la CCI de votre département, ils ont des formations gratuites pour les porteurs de projets comme vous qui pourraient vous êtres utiles et répondre à beaucoup de questions que vous vous posez et même certaines que vous n'avez pas pensé à vous poser. Vous évitant ainsi de faire des boulettes par méconnaissance dont vous auriez à assumer les conséquences car nul n'est censé ignorer la loi.

Vous allez voir, ça n'est pas si compliqué que ça.

Enjoy !
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar jejedu67 » 29 Juil 2017, 02:36

Bonsoir,

Après y avoir réfléchis il vaut mieux demander le nom, prénom et adresse postale dès l'inscription, ainsi il n'y aura pas de soucis par rapport aux obligations par rapport à la CNIL où les gens doivent justifier leur identité.

Concernant le fait d'imprimer chaque facture, c'est surtout la quantité de papier que ça représente qui me pose problème. A la limite imprimer ce qu'il faut lorsque je me reverse l'argent par exemple de Hipay vers mon compte bancaire est normal, mais devoir imprimer une feuille et la conserver à chaque fois que quelqu'un valide un code à 2 ou 5€ ... Mais je vais me renseigner si je peux pas éviter cela, car cela fera des centaines, voir milliers de feuilles par an.
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar Jonathan OLIVA » 29 Juil 2017, 11:18

Bienvenue dans le monde de l'entreprise !

Alors il faut savoir que vous n'aurez pas à imprimer pour vous chaque achat feuille par feuille soyez rassuré. Vous avez la possibilité de faire une impression votre "registre de caisse" quotidien où vous aurez tous les actes d'achats de la journée regroupés sur un seul document c'est tout à fait légal. Bon pour vous vous aurez 3 ou 4 documents chaque jour puisque vous avez différents moyens de paiement si j'ai bien compris mais paypal fonctionne comme ça en vous donnant un récapitulatif des règlements et non pas règlement par règlement, je pense que les autres que vous citez fonctionnent pareil. Vos clients eux recevront une facture détaillée avec uniquement leur achat.

Mais oui dans tous les cas vous aurez de la paperasse à imprimer alors équipez vous d'une bonne imprimante laser et prévoyez un budget recharge pour l'imprimante parce que vous n'y couperez malheureusement pas... Après c'est un bon problème parce que si vous imprimez à mort ça veut dire que votre produit fonctionne donc vous aurez de quoi être satisfait.

Enjoy !
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar jejedu67 » 29 Juil 2017, 11:41

Bonjour,

Cela me rassure car chacun peut tout à fait faire plusieurs validations de codes SMS à 2€, par exemple 5 par mois, si 50 personnes font ça, j'ai 250 feuilles rien qu'avec des paiements de 2€, et si on rajoute les plus gros paiements et les autres moyens de paiements j'utiliserais peut être des palettes de feuilles par an. Je me demande même s'il n'est pas possible d'imprimer les achats qu'une fois par semaine, voir par mois. Je me renseignerais auprès de Hipay et les autres, ils savent surement comment font leurs clients d'habitude, car d'après ce que j'ai compris au niveau de la comptabilité, il faut pouvoir justifier les recettes par mois, à la limite si un jour on a gagné 40€ et le suivant 20€ cela ne change rien si on a un aperçu du mois entier puisque les cotisations portent sur un mois entier. Cependant, les conseils sont presque aussi nombreux et différents que le nombre de sites qui en parlent.

En plus de l'impression de la trace des achats, je pense qu'il est aussi conseillé pour chaque mois d'avoir un document papier avec une colonne recettes et une colonne dépenses, pour s'en sortir plus facilement. Faut-il dans ce cas aussi indiquer à chaque fois le numéro de facture, le moyen de paiement, le nom et prénom, etc etc ? J'en profite car vous avez l'air très à l'aise dans ce domaine, mais j'espère ne pas passer une heure par jour à faire de la paperasse.

Edit:
Par contre chose très importante, l'argent que je déclare avoir reçu c'est bien l'argent que j'ai reçu et non l'argent dépensé par les joueurs ? Car par exemple si quelqu'un achète un code SMS à 2€, Hipay lui facture 2€ sur sa facture de téléphone, mais sur mon compte Hipay, seulement 1.1€ est ajouté. Même chose pour Paypal et PaySafeCard, même si les commissions sont moins élevées.
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar Jonathan OLIVA » 29 Juil 2017, 15:56

Vous pouvez également faire un récapitulatif mensuel aussi, mais à un moment il faudra bien que vous fassiez un contrôle avec un relevé journalier si jamais un de vos clients fait une réclamation mais je vous invite à vous rapprocher de la CCI de votre département qui pourra vous proposer une formation gratuite à la création d'entreprise avec notamment les notions de base de comptabilité.

Je ne vais pas faire un cours de compta ici, rapprochez vous de la CCI, mais vous allez bien déclarer ce que les clients ont payé, ensuite vous déclarerez les frais de commission de vos prestataires qui viendront en déduction. Si vous êtes en micro entrepreneur vous serez imposez sur votre CA donc ce que vos clients ont payé, si vous êtes sous un régime au réel ce sera différent puisque vous pourrez déduire vos frais dont les commissions.
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Re: Recevoir des paiements pour achats d'objets virtuels

Messagepar jejedu67 » 29 Juil 2017, 17:02

Oui effectivement il faut de l'organisation pour ne pas devoir passer une journée à chercher si un client souhaite une information sur l'un de ses paiements.

Je viens d'effectuer plus d'une heure de recherche, ce n'est pas simple, avec un mot de différence les résultats peuvent changer complètement. J'ai effectivement vu énormément de forums où les gens disent qu'il faut déclarer ce qui figure sur la facture remise au client.

Cependant, je suis tombé sur la page https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F23267 un peu par hasard car je n'avais plus pensé au fait que le site service-public est un site officiel.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Image

Tout en bas dernier paragraphe.

Donc finalement je dois prendre en compte quelle information selon vous ? Je demanderais bien sûr confirmation auprès du RIS qui m'envoie chaque mois la feuille de déclaration, qui ne sera enfin plus à 0 dès le mois de septembre, mais ils ne sont certainement pas du tout habitués aux jeux en ligne qui proposent des micro paiements.
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